「席替えの問題」
(テーマ提供者 ログさん)
ガジ様 おつかれさまです 投稿者:ログ 投稿日:11月 2日(土)23時09分57秒
ところで、皆様。聞いてください。
「うちのクラスは、席をくじ引きで決めます。
■□ ■□ ■□
■□ ■□ ■□
前に座りたい人は、上の図の範囲でくじ引きをします。
■は男子 □は女子の座る席です。
さて、ログには仲良しのお友達がいます。
ログとお友達は、前後の席になりたいのですが
『ログとお友達が前後の席に座れる確率』は
『5分の1』これであっているのでしょうか?」
国語の苦手なログ。問題の意味が分からない方はどうぞ言ってください。
一応確認 投稿者:ガジ 投稿日:11月 2日(土)23時34分50秒
掲示板を丹念に読めば、
ログが男なのか女の子なのかはわかりますが
例えば、小杉原さんがふと立ち寄ると、
よくわからないかもしれませんので
1.ログと同性のお友達ですよね。
・・・だって、異性の友達だと答えは0。
2.一番のお友達一人と前後になりたいんですよね。
・・・だって、全員お友達だと答えは1。
3.くじを引くのは、男子、女子それぞれ6人ですよね。
初掲載 投稿者:rotto 投稿日:11月 3日(日)00時03分11秒
はじめまして、rottoです。
ログさんからの催促もあったので(だいぶ前に)、初めて書き込みました。
これからも書き込んでいきますので、よろしくお願いします。
ところで、ログさん。席替えの確率のことですが、
この場合6!=720通りになります。
その中で前後の席になるのが144通りなので、
144/720なので1/5になると思います。
そうですね。 投稿者:小杉原 啓 投稿日:11月 3日(日)02時13分45秒
例えば友達が1番はじめにくじを引いたとき、ログさんに残された5枚のくじのうち「当たり」は1枚。
だから1/5ですね。
(実際に引く順番はそうでなくても、発表する順番を1番友達→2番ログさんにすれば全く同じことなのがわかると思います。)
では問題。
もう1列後ろに増やして男女9人ずつになったとき、確率はいくらになるでしょうか?
席替え問題 投稿者:ガジ 投稿日:11月 3日(日)09時07分59秒
男子または女子の席だけを考えると・・
A B C
D E F ・・・・の6つの席の決め方の問題です
ようは、6人が1列に並ぶ並び方だから、6!通り
この内、2人が前後になるのは、
ログ ABCDEF
お友達 DEFABC ・・・の6通り
それぞれに対して、
他の4人が、4つの席を決める決め方が、4!通り
6×4! 6×4×3×2×1
で、求める確率は −−−−−− = −−−−−−−−−−−−
6! 6×5×4×3×2×1
だから、1/5
ところで、同じ条件で、彼と彼女が隣りどうしなれる確率って
どの位だと思いますか?、ログさん
>>rottoさん
やっと来たね。お待ちしておりました。
これからも顔を出してください。
問題の答え 投稿者:ログ 投稿日:11月 3日(日)19時38分18秒
小杉原 啓様提供の問題の答えです。
→どちらか一方が1列目か3列目の席になった場合。前後の席になれる確率は8分の1
どちら一方が2列目の席になった場合。前後の席になれる確率は4分の1
ガジ様提供の問題の答えです。
→6分の1だと思うんですけど。
答えを提供してくださった皆様ありがとうございます。
ところでこの問題、実話なのです。お友達と前後の席になりたいのに
ちっともなれないので、「一体どれくらいの確率で前後の席になれるのか」
と、考えていたのです。5分の1か〜。高いのか低いのか分からない確率です。
そして、そして、 rotto様ようこそ〜!!
よろしくお願いします。
PR! 投稿者:ガジ 投稿日:11月 3日(日)20時58分46秒
>> ログさま
ごめん、たぶん・・・
両方とも違うような気がする。ですよね?小杉原さん。
(実は、今ひとつ自信のない自分です。)
くっしーさん、かっきーさん、rottoさん、33!さん
そして、ログさん
お考えを!!
ん〜… 投稿者:33! 投稿日:11月 3日(日)22時54分23秒
小杉原啓さんの問題について考えてみました。
とりあえずどちらか一人は真ん中にきませんか?全然自信ないけど6分の1な気がします。
9!分の12×7!とかで…。
確率かなり苦手です。
もう一つの問題はまた後ほど…
ガジさんの問題。 投稿者:33! 投稿日:11月 3日(日)23時22分10秒
一列として考えると(それがはたしていいのかどうか…)
特定の男子一人と特定の女子一人を除く男女各5人が交互に並ぶ並び方は5!×5!通り。
その一通りに対し特定の男女の入れ方は6通りあるから(下図のABCDEF)
A●○B●○C●○D●○E●○F
5!×5!×6通り。
ただ男女が交互という条件だけだと6!×6!なので求める確率は
6!×6!分の5!×5!×6=6分の1。
だと思いました。ガジさん、どこの考え方が違ってますか?
ごちゃごちゃしているので整理しました 投稿者:柿原伸次 投稿日:11月 3日(日)23時40分28秒
ログさんの問題→これは当然1/5でしょう。
小杉原さんの問題→ログさんが2つの場合に分けていましたが、
1・3列目の場合 6通りあるので隣に来る場合は6×1=6、
2列目の場合 3通りあり上下2通りあるので3×2=6
また起こりうるすべての場合は9×8=72
∴(6+6)/72=1/6 ですね。
ガジさんの問題→これはログさんの問題の席で行った場合1/6ですが、
この数値も間が開いた隣は隣に入れるのかによって違います。
そうだよね 投稿者:ガジ 投稿日:11月 4日(月)07時42分48秒
> 6!×6!分の5!×5!×6=6分の1。
> ガジさんの問題→これはログさんの問題の席で行った場合1/6ですが、
そうか、ログさんの問題では、
■□ ■□ ■□
■□ ■□ ■□
・・・となっていましたね。
その通りだと思います。33!さん、柿原さんともに正解。
自分の想定は・・・、
A a B b C c
D d E e F e
(大文字が男子、小文字が女子)
・・・という並び方です。
> この数値も間が開いた隣は隣に入れるのかによって違います。
自分としては
「彼または彼女が、右にいても左にいてもよし。」
というつもりでした。
柿原さん、33!さん、他、ご覧になった皆さん
ご迷惑をおかけしました。申し訳ありませんでした。
・・・で、この場合は?
自分が担任すると、
男女の席を交互にして
しかも、6列等間隔に並べる習慣があるんです。
33!さん、去年のクラスはログさんの並べ方でしたね。
そういえば… 投稿者:33! 投稿日:11月 4日(月)17時28分06秒
「席」といえば当然ログさんの並べ方だと思っていました。
彼女は右でも左でも…そのとおりですね。
6列等間隔。ガジさんクラスはややこやしいです。(ほとんどのクラスがそうなんだろうけれど)
ガジさんクラスの場合については今日は疲れたのでまた考えておきます。電車の中とかで。
そのころにはきっと答えがでてるんだろーなぁ…
すいません気づきませんでした。 投稿者:柿原伸次 投稿日:11月 4日(月)20時12分31秒
ガジさんが、その問題についていっていたことに気づきませんでした。
(今気づきました)ごめんなさい。
男子がBCEFにいる場合、隣は2通りずつあるので4×2=8通り
男子がADにいる場合、隣は1通りしかいないので2×1=2通り
すべての起こる場合は、6×6=36通りなので
8+2/36=5/18 ではないでしょうか?確率の分野は得意です。
だと思います 投稿者:ガジ 投稿日:11月 4日(月)21時10分45秒
たぶん、昨日の時点で気づいていましたよね。
1/ 6=0.16666666・・・・・
5/18=0.27777777・・・・・
前後にいる同性の友達より、
隣の彼か彼女かぁ。
ガジさん・・・・ 投稿者:柿原伸次 投稿日:11月 4日(月)22時51分43秒
>前後にいる同性の友達より、隣の彼か彼女かぁ。
ガジさん・・・意味深な発言ですねぇ・・・・
確かにこの確率は面白いですね。
仲の良い友達より、好きな彼女と隣になれる確率の方が高い!
昔の偉大な教育者たちは、そういうことを考えて
席をこういう形にしたのかもしれませんね。
では私の問題の解説。 投稿者:小杉原 啓 投稿日:11月 5日(火)12時03分24秒
A君とB君が友達だとして話を進めます。
A君が前か後ろの列になったとき、B君がA君と前後になるのはA君の列の真ん中にくる場合しかないので、その確率は残り8つの席から1つしかない当たりを引く確率で1/8。
A君が真ん中の列になったとき、B君がA君と前後になるのはB君がA君の前後の空席のどちらかにくればよいので、その確率は残り8つの席から2つある当たりを引く確率で1/4。
ここで、A君が前か後ろの列を引く確率は2/3、真ん中の列を引く確率は1/3なので、
A君が前か後ろの列になったうえでB君と前後になる確率は、2/3×1/8=1/12
A君が真ん中の列になったうえでB君と前後になる確率は、1/3×1/4=1/12
1/12+1/12=1/6が求める答となります。
(無題) 投稿者:くっしー 投稿日:11月 5日(火)17時48分36秒
こんばんは。席替えは、やっぱり5分の1でしょう。
この前、PCがクラッシュしてしまいました(;;)だから、今は友達の家でやっています・・・。しばらく(復旧するまで)来れないと思いますので・・・すみません。
まわりくどい解法 投稿者:ガジ 投稿日:11月 5日(火)21時30分19秒
小杉原さんの問題へのまわりくどい解法です。
A B C
D E F
G H I
2人の友達が前後になるのは
A−D,D−G,B−E,E−H,C−F,F−I
6つの組み合わせがあります。
ただし、どちらが前後になるかで、
二人の座席の選び方はその2倍の
6×2(通り)あります。
それぞれについてほかの7人の座席の選び方は
7!(通り)あるので
2人が前後になる場合は全部で
6×2×7!(通り)
9人の座席の選び方は
9!(通り)
だから、求める確率は
6×2×7! 6×2 12 1
−−−−−− = −−−−− = −−− = −−
9! 9×8 72 6
・・・ここまで読んでいただいて
ありがとうございました。
まわりくどい解法 その2 投稿者:ガジ 投稿日:11月 5日(火)21時56分29秒
おっと忘れてた。自分の問題の解法です。
A a B b C c
D d E e F e
(大文字が男子、小文字が女子)
・・・という並び方で考えます。
すべての座席の選び方は
(男子の選び方)×(女子の選び方)
=6!×6!(通り)
彼と彼女が隣になるのは、
二人のうち、左側がどこに来るか考えれば
A、a、B、b、C
D、d、E、e、F・・の10の場合があり
それぞれについて、他の男子5人、女子5人の選び方が
5!×5!(通り)あるから
彼と彼女が隣になる座席の選び方は全部で、
10×5!×5!(通り)
だから求める確率は
10×5!×5! 10 5 5
−−−−−−−− = −−− = −−− = −−
6!×6! 6×6 6×3 18
引き続き、お読みくださってありがとうございます。
とりあえず 投稿者:小杉原 啓 投稿日:11月 8日(金)13時43分04秒
レスばっかりでもナニなので、「席替え」の発展問題を。
3列×3列の9人の班に仲良しグループ4人(仮にA君、B君、C君、D君)がいたとします。
班内の席替えのくじ引きでこの4人が2×2のひとかたまりになる確率はいくらでしょう。
(ヒント:順列・組み合わせの違いがわかっていないと難しいかもしれません。)
↑はじめは6×6とか3×4にしていたのですが計算したら答がえらいことになったので3×3に減らしてみました。
席替えの問題は、第2弾に続けよう。